Hoe kunnen ze het er voor maken?
Vandaag via eBay dit gekocht, klik op het plaatje.
(http://i61.tinypic.com/2udx6p4.jpg) (http://www.ebay.com/itm/301218533352?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Voor € 7,00 per 10 stuks
Ik wil deze in mijn loc's bouwen om met de gelijk gerichte baan spanning via stroom voerende koppelingen de wagon verlichting te voeden.
Ik heb in de wagons deze led strips zitten.
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTAyNFgxMDI0/z/J6kAAOSwxH1UF86s/$_57.JPG)
Die mogen 12 volt hebben, maar geven bij 8 á 9 volt veel mooier licht, dus kan ik dat netjes afregelen.
Iedere module mag 3 ampère leveren dus dat is meer dan voldoende om een stam van 5 IC wagons te voeden.
grt Piet.
Tjah condensator van 50V? Zou je dat er mogen opzetten? Kan die chinese LM2596 de geclaimde max stroom aan? De spoel, heeft die wel voldoende dikke draad? ...
Citaat van: conducteur op 25 december 2014, 22:53:02 PM
Tjah condensator van 50V? Zou je dat er mogen opzetten? Kan die chinese LM2596 de geclaimde max stroom aan? De spoel, heeft die wel voldoende dikke draad? ...
Een LM2596 kan max 40V aan dus een elco van 50V is een goede keuze. Naar 63V gaan zou iets beter zijn voor de 30% derating te halen maar in smd is 63V niet zo courant en 100V is direct een stuk groter. Maar de verkoper geeft aan max 35V ingang dus zelfs dat is in orde. Voor 3A met 33µH en 150kHz lijkt die spoel de goede grootte te hebben alvast. Layout ziet er degelijk uit met voeldoende via's waar ze nodig zijn, mooi massavlak op de onderkant, opnieuw met voldoende via's aan de regelaar.
Als je even de kost van zo'n componenten bekijkt dan kom je er voor die prijs wel uit als je er 1000 van maakt.
Maak me meer zorgen over de warmte kwijt geraken met zo'n klein printje. De achterkant goed in contact brengen met wat metaal zal helpen, maar het is wel de massa van de schakeling.
Citaat van: Havoc op 26 december 2014, 12:24:00 PM
Maak me meer zorgen over de warmte kwijt geraken met zo'n klein printje. De achterkant goed in contact brengen met wat metaal zal helpen, maar het is wel de massa van de schakeling.
Ik heb er deze koelrib bij besteld.
(http://www.stealthvape.co.uk/image/cache/data/lm2596-heatsink-500x500.JPG)
Die blijft binnen het profiel van de print, eens kijken of dat wat is.
Overigens maak ik me voor mijn toepassing geen grote zorgen over de temperatuur.
4 wagons pakken 30mA gezamenlijk bij plm 8volt.
Edit:Ik heb de specs gevonden.
LM2596 voedingsmodule specificatie's:
– Input: 4-35V
– Uitgangsspanning (regelbaar): 1.5-30V
– Output: 2A (max. 3A met heatsink)
– Load regulatie: ±0.5%
– Spanningsregeling: ±2.5%
– Schakel frequentie: 150kHz
– Werktemperatuur: -40C tot +85C
– Afmetingen: 4,8 x 2,3 x 1,4cm
grt Piet.
Piet , heb je van die koelrib ook een linkje ?
Als de warmteafvoer een probleem zou vormen is dit misschien handig :
http://www.bax-shop.nl/onderhoudsmiddelen/hq-warmtegeleidende-pasta-wit/product-details.html?gclid=CK-F-5ny48ICFQEFwwoddRMAzw (http://www.bax-shop.nl/onderhoudsmiddelen/hq-warmtegeleidende-pasta-wit/product-details.html?gclid=CK-F-5ny48ICFQEFwwoddRMAzw)
Erik
Ik vermoed dat zo'n pasta op zich niet veel helpt om te koelen...
Dat smeer je tussen ic en koelvin om ervoor te zorgen dat de warmte van de chip beter overgedragen wordt op koelvin.
Citaat van: bellejt op 26 december 2014, 14:22:43 PM
Piet , heb je van die koelrib ook een linkje ?
Hoi Johnny,
http://imall.iteadstudio.com/im130731003.html
Is een iets ander modelletje, maar deze heb ik besteld.
grt Piet.
ok bedankt.Meteen besteld.
Piet waarmee bevestig je de koelrib op het printplaatje?
ik heb ze besteld met de tape en pasta eraan.
http://www.benl.ebay.be/itm/131014795047?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648
Citaat van: Michael op 26 december 2014, 17:07:30 PM
Piet waarmee bevestig je de koelrib op het printplaatje?
Er zit een soort van hele sterke dunne dubbelzijdige tape op Michael.
Een kans om te plakken en daarna muurvast.
Meer info (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060778.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xthermal+adhesive&_nkw=thermal+adhesive&_sacat=0)
grt Piet
Als ik het goed begrepen heb ga je deze regelaar met slechts 30mA belasten? Dan moet je je geen zorgen maken over de warmte, zelfs niet als je ze zonder koelvin gebruikt.
Citaat van: Freek op 26 december 2014, 18:01:45 PM
Als ik het goed begrepen heb ga je deze regelaar met slechts 30mA belasten? Dan moet je je geen zorgen maken over de warmte, zelfs niet als je ze zonder koelvin gebruikt.
Of misschien juist wel... Rendement is bij zo'n voedingen meestal het beste als de uitgangsspanning niet teveel boven de ingangsspanning ligt en als de stroom 70-80% van de nominale stroom is. Bij lage stromen en grote verschillen gaat het héél snel bergaf met het rendement.
Bij zo'n lage stromen kan je dan nog in "hick-up" mode terechtkomen. Daarom dat je altijd beter een regelaar zoekt die afgestemd is op wat je ongeveer gaat verbruiken.
Ik heb dezelfde led-strips onder mijn perronoverkappingen hangen , die geven echt héél mooi licht , wist niet dat je ze ook kon gebruiken voor binnenverlichting?? ???
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/mijn%20baan/DSC_0011_zps0661cae9.jpg) (http://s24.photobucket.com/user/ervingti/media/mijn%20baan/DSC_0011_zps0661cae9.jpg.html)
Yep Erwin, al men rijtuigen zijn er mee uitgerust, goedkoop en eenvoudig, enkel een buffer printje bijgevoegd, zo knipperen de leds niet....
Is deze niet beter voor rijtuigen?
http://www.ebay.com/itm/Mini-3A-DC-DC-Adjustable-Step-down-Converter-Standard-Power-Supply-Module-LM2596/321458777926 (http://www.ebay.com/itm/Mini-3A-DC-DC-Adjustable-Step-down-Converter-Standard-Power-Supply-Module-LM2596/321458777926)
groeten Dylan
Op grond waarvan Dylan?
De afmetingen?
Misschien maar ik zet er bij mij één in iedere loc.
En dan kan ik met welke samenstelling van rijtuigen dan ook rond rijden.
grt Piet.
Op basis van de afmetingen, deze is gemakkelijker in rijtuigen te plaatsen.
Deze is bijna gelijk aan die van jouw, alleen wat kleiner uitgevoerd.
groeten Dylan
Ja maar ik plaats ze niet in de rijtuigen.
Ze komen bij mij in de loc's te zitten dus daar is de afmeting niet zo'n groot issue.
En ik kan zonder ergens rekening mee te houden combineren.
grt Piet.
Op een ander forum werd ik geattendeerd op deze uitvoering http://www.ebay.com/itm/Power-Supply-Module-LM2596-Mini-3A-DC-DC-Adjustable-Step-down-Converter-Standard-/390898668631?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5b03605457
Meteen besteld en vanmiddag viel deze in de bus.
Een erg klein printje, dat wel
(http://www.thumbnailus.com/images/00268313180359507963.jpg)
Meteen maar even een testopstelling gemaakt
(http://www.thumbnailus.com/images/06900645674426419294.jpg)
Op de achtergrond een stammetje van 4 Plan W Roco rijtuigen(met brandende interieur verlichting) voorzien van stroom voerende koppelingen en ieder een led strip met ieder 8 leds.
De module zit in de derde hand, de universeel meter geeft de output spanning(8,5volt) aan en op de gestabiliseerde voeding is de input spanning(27volt) te zien.
Als ik de laatste terugdraai naar 9 volt blijft de output stabiel.
In eerste instantie had ik een licht teleurstellingsmoment.
Want als ik de potmeter naar links draaide ging de verlichting van aan naar uit.
Maar wat bleek de potmeter is 'verkeerd om' geschakeld als je naar rechts draait verlaagt de output spanning.
Je moet het maar bedenken.
En voor wat betreft de RF storing?
Niets van gemerkt, absoluut stil ik heb er een transistorradio naast gezet, de Sony ICF SW7600G zowel op MG als op alle 6 KG banden en de FM en er is zelfs als ik tussen de zenders afstem geen storing waarneembaar.
grt Piet.
Dat kan gebeuren bij de chinesen, hebben op het werk een pak led drivers ontvangen en geen enkele werkte??? na enkel mails was het duidelijk, de zwarte draad was + en rood - met alle chinesen......
heb via het andere forum al gereageerd.Meteen ook maar een bod op 5 stuks gedaan.Makkelijk om allerlei spanningen te hebben zonder te klooien met weerstanden.
Gebruik dit soort schakeling al veel langer. Dankzij de efficiëntie veel minder warmteverlies en geen problemen met de koeling. Laat die krengen zelf op 3A draaien zonder koelvin, hoe hoger het gevraagde ampèrage en vooral voltage, hoe hoger de efficiëntie.
Een betere variant gebruikt de AOZ1021 chip met externe filter (extra weerstand en condesator) om de PWM 'storing' weg te werken.
Dat die potmeter verkeerd om draait is normaal, die zit namelijk in een voltage divider voor de feedback loop. Moest ie andersom draaien, zan zou die over de onderste weerstand moeten zitten en dan riskeer je de chip op te blazen als je de pot helemaal openzet...
Citaat van: Sattrickske op 06 januari 2015, 20:54:20 PM
Een betere variant gebruikt de AOZ1021 chip met externe filter (extra weerstand en condesator) om de PWM 'storing' weg te werken.
Wat ik al schreef Patrick er is helemaal geen RF storing merkbaar.
En dat is vreemd want het ding genereert de meest wanstaltige "blokgolf" dus er moeten harmonischen zijn.
Maar mijn Sony neemt ze niet waar, op geen enkele band.
grt Piet.
Bedank voor de test Piet,
Ik had deze ook gezien op ebay en zat al te twijfelen om er een aantal te bestellen. Ik ben namelijk van plan om mijn rijtuigen ook te voorzien van de ledstrips van zo'n rol en wil in elk rijtuig zo'n module plaatsen maar wil dan de spanning direct van het spoor halen en niet via een decoder. Ik dien er dus als het goed is nog een bruggelijkrichter tussen te plaatsen nu moet ik alleen nog uitzoeken welke ik nodig heb. Ik rij digitaal DCC.
Hoi Dirk,
om het klein te houden gebruik ik deze
http://www.ebay.com/itm/400281118508?_trksid=p2060778.m2749.l2649
dat zijn smd 600v 0.5 A brugcellen
En deze elco's
http://www.ebay.com/itm/221433908707?_trksid=p2060778.m2749.l2649
Ook smd componenten, zijn makkelijk aan de koperzijde van experimenteer print te plaatsen.
grt Piet.
Citaat van: PietB op 07 januari 2015, 00:41:42 AM
Hoi Dirk,
om het klein te houden gebruik ik deze
http://www.ebay.com/itm/400281118508?_trksid=p2060778.m2749.l2649
dat zijn smd 600v 0.5 A brugcellen
En deze elco's
http://www.ebay.com/itm/221433908707?_trksid=p2060778.m2749.l2649
Ook smd componenten, zijn makkelijk aan de koperzijde van experimenteer print te plaatsen.
grt Piet.
Bedankt Piet!
Ik ga er een paar bestellen en wat mee experimenteren.
Piet , je betaald veel te veel voor die rectifiers.Ik betaal amper 80 cent :
http://www.ebay.com/itm/10PCS-0-5A-600V-MB6S-SOP-4-SMD-B6S-Bridge-Rectifier-/171223687543?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ddba2177#ht_2476wt_1105
Johnny, jij betaalt $0.99 voor 1 stuk en Piet $4.30 voor 10 stuks en toch betaalt Piet teveel?
Denk dat jullie alle 2 teveel betalen http://www.aliexpress.com/item/100pcs-SMD-MB6S-0-5A-600V-Single-Phases-Diode-Rectifier-Bridge-SOP-4/1997544682.html (http://www.aliexpress.com/item/100pcs-SMD-MB6S-0-5A-600V-Single-Phases-Diode-Rectifier-Bridge-SOP-4/1997544682.html) $2.98 voor 100 stuks!
Hoi Johan die $0.99 is wel degelijk voor 10 stuks hoor.
Bij Aliexpress heb ik een keer iets besteld en dat is nooit aangekomen, of verzonden.
Met de verkoper was niet te communiceren, dus heb ik het er maar bij gelaten.
Ik koop daar niets meer, mij niet gezien.
@Johnny, ja dat is zeker weinig.
grt Piet.
Citaat van: PietB op 06 januari 2015, 21:56:48 PM
Citaat van: Sattrickske op 06 januari 2015, 20:54:20 PM
Een betere variant gebruikt de AOZ1021 chip met externe filter (extra weerstand en condesator) om de PWM 'storing' weg te werken.
Wat ik al schreef Patrick er is helemaal geen RF storing merkbaar.
En dat is vreemd want het ding genereert de meest wanstaltige "blokgolf" dus er moeten harmonischen zijn.
Maar mijn Sony neemt ze niet waar, op geen enkele band.
Ja inderdaad, maar kijk eens naar de stevige LC filter die erachter steekt, die het houdt het grootste deel al tegen. De PWM zorgt ervoor dat de gemiddelde spanning overeenkomt met het gevraagde. De LC filter erachter wijzigt de blokvorm in een min of meer mooi DC signaal. De feedback weerstanden (waarvan eentje een potmeter is) zorgen ervoor dat de PWM kan compenseren wanneer de uitgangsspanning begint af te wijken.
Bv. een LM2596 met ingang = 12V en 5V uitgang. Zonder LC filter zal je aan de uitgang een 150kHz blokgolf zien van 12V met een duty cycle 42% (zal wat variëren in functie van de load). Als je dit zo rechtstreeks gaat gebruiken, komen er vodden van in digitale schakelingen en de meeste analoge. Die blokgolf moet vlak worden en dat doen onze chinese vrienden met een knoert van een LC filter, op jouw eerste modelletje: 100µH en 220µF, deze is goed voor een cutoff frequentie van pakweg 1kHz. Aangezien we 150kHz hadden, zal daar niks meer van te zien zijn...
Op dat piepkleintje kan ik het niet zien, 100µH voor de spoel, maar ik heb het raden naar de condensator...
Die PWM voedingetjes zitten echt goed in mekaar, ik verkies meestal deze tgo de lineaire (78xx) als er genoeg plaats voorhanden is. Ze worden niet warm (toch niet voor de stromen die wij nodig hebben) omdat ze zeer efficiënt (80% en meer) zijn. De lineaire zijn rampzalig qua efficiëntie (bv. 12V naar 5V haalt typisch 40%, dus 60% gaat verloren in warmte).
@Johan, pas op dat is geen voltage regulator dat jij laat zien maar een brug gelijkrichter... Edit, sorry, verkeerd gelezen...
Citaat van: PietB op 07 januari 2015, 22:59:26 PM
Bij Aliexpress heb ik een keer iets besteld en dat is nooit aangekomen, of verzonden.
Meteen 'dispute' inschakelen en je ziet na een paar dagen je centen meteen terug. Ik gebruik de laatste meer AliExpress dan eBay, de kosten voor de fabrikant liggen lager dan bij eBay en zo zijn de prijzen die wij betalen ook interessanter.
Bovendien ziet de fabrikant/leverancier geen eurocent vóór dat jij de goederen afgetekend hebt voor goede ontvangst, die geeft jou als koper extra bescherming. Ik heb zelf 1x maal die 'dispute' optie moeten gebruiken, en na 4 dagen had ik m'n centen terug omdat de leverancier vertikte om te antwoorden waar de goederen bleven...
Ja dat weet ik Patrick, maar er was geen doorkomen aan, het dispute werd niet geaccepteerd.
Bij mij staat Ali(baba)express op de diep zwarte lijst.
grt Piet.
Ik ben eens benieuwd... Ik had er ook 2 batches besteld.
10 stuks bij de Sjinees vanwaar die van Piet ook komen : 7,17 € inclusief verzending
10 stuks bij een Engelse Sjinees die een ander kleurtje hebben (rood printje) : 14,6 € incl verzending
De Engelse zijn hier natuurlijk al eerder dan de Chinese, maar dat zal de pret niet derven. Ik kan alvast experimenteren.
Afgezien van de dubbele prijs is het natuurlijk makkelijk dat ze hier sneller zijn, maar de kwaliteit zal ik pas later kunnen beoordelen. Dit weekend ga ik er alvast een paar inbouwen in mijn "voedingstoren". o.a. eentje voor de wisselvoeding . (een Märklin trafo met brug gelijrichter en elco's die nu ruim 24V levert, en dat moet naar beneden naar max 16 tot 18 v. )
BEDANKT voor de tip, Piet ! Als je er zo nog hebt laat maar komen. (btw, die mini rollagertjes zijn ook besteld)
Citaat van: dani op 16 januari 2015, 09:44:11 AM
BEDANKT voor de tip, Piet ! Als je er zo nog hebt laat maar komen. (btw, die mini rollagertjes zijn ook besteld)
Ik heb het nog niet tot religie verheven om leuke inspirerende dingen te bedenken, maar dit zijn wel fijne reakties.
grt Piet.